Fórum

Zdravim, měl bych skromný dotaz. Jak se dájí přesně naplánovat maximální staty pokémona? Např.: jak dosáhne mewtwo 447 sp. atk (což by měl být max). Předem kujů za odpověď.

Nacpi ho těma práškama co kupuješ v těch velkých supermarketech. Už nevím který zvýšuje sp.attack.

To už sem udělal a to nestačí. Na www.serebii.net píšou o IV a EV pokemona to by mu mělo dle té rce. dát pak max staty, ale jednak přeborník v Aj zrovna nejsem a bez toho se mi ta rce. těžko chápe.

[1] martinMEW: 1/ IV - pokemon má v každém statu určitý počet IV. Můžeš je zjistit, když je chytíš. Nemůžeš je nijak legálně zvýšit, jenom chytit jiného nebo nakřížit.

2/ EV - Do každého statu může pokemon dostat 252 bodů - Effortů. Celkově pokemon může mít ve všech statech součtem maximálně 510 bodů. Každý 4 body jsou 1 stat. Celkově v jednom statu pokemon může dostat afaik 61 statů. Získává určitě množství effortů poražením pokemona nebo vitamíny (Carbos, Protein etc).

3/ natura - pokemon má určitou naturu - povahu. Afaik je 5 natur, které nepřidávají ani neubírají žádnou jinou statistiku. Jinak všechny přidávají do jedné a jiné ubírají.

když sem v pkmn platinum mewtwa nadopoval práška a prošel ligu tak na 100lvlu měl jen něco málo přes 400 sp. atk

takže mam pořád chytat mewtwa dokola dokud nechytnu toho pravého který bude schopen dát max sp. atk?

[6] martinMEW: Jo. Na serebii je někde kalkulačka, pokaždý, když nějakýho chytíš, tak zadáš naturu, staty etc a spočítáš. Upozorňuju, že to neni práce na 10 minut, bude ti to možná trvat i celý dny. A hlavně, až ho chytíš, tak s nim neporážej žádnýho pokemona.

a proč?

mam zabíjet pravděpodobně asi jen ty duchy v old chateu že?

[8] martinMEW: Protože by získal EV a pak by nebyla ta kalkulačka přesná.

Až budeš mít Mewtwoa s 31 IV a dobrou naturou, tak zabíjej duchy v old gateau.

a žádného jiného mooba že? Ještě sem se chtěl zeptat jak by to bylo s exp. share?

http://www.serebii.net/pokedex-dp/sattack.shtml a pak bych dotaz tahle EV znamená co?

[12] martinMEW: To jsou ty body - efforty.

[11] martinMEW: Pokud chceš opravdu max SpA, musí mít správnou naturu (doporučuju Modest) a 31 IV v SpA.

Hurá, trochu herní mechaniky.

Vzorec pro výpočet statu na levelu X:

((X/100) * (base*2 + EV + gen) + 5)*nátura

Veškeré výpočty se zaokrouhlují dolů na celé číslo.

- EV (Effort Values) - "hodnoty snahy". Získat se dají vitamíny, pořážením soupeřů, kteří do toho statu přidávají (viz seznam na Serebii - obecně ten druh přidává do statu, ve kterém je sám nejlepší) a porážením libovlných soupeřů se správný Power itemem. Maximum na jeden stat je 255 a celkově 510 (můžeš tedy mít 2 staty na maximu, nebo to rozložit mezi libovolně mnoho statů).

- EP (Effort Point) - "body za snahu". Odpovídají dolní celé části čtvrtiny EV a vyjadřují, o kolik tomu pokémonovi zvednou na stovce ten stat. Tedy za každé 4 EV je 1 EP a tedy 1 bod na levelu 100. EV je 0 až 255, takže EP je 0 až 63. Z těch čtyřek taky vyplývá to, že maximálního zvýšení dosáhne pokémon už při 252, takže poslední 3 body může ušetřit (ze dvou statů takhle získá 6, z nichž 4 se dají použít ve třetím statu).

- Geny jsou čísla získaná náhodně při vygenerování dat pokémona (potkání v souboji, dostání vejce; u vajec se některé přenáší od rodičů). V každém statu je to 0 až 31.

- Base

- Nátura vždy buď jeden staty zvyšuje (přenásobí se 1.1 a zaokrouhlí dolů) a jiný snižuje (0.9) nebo je na všechny neutrální. Tohle se všechno provádí až po započítání všeho ostatního, viz vzorec.

- Vitamín přidává do statu 10 EV, ale to pouze, dokud je EV menší než 100. Víc už se dá získat jen souboji.

Pozn.: Tyto informace nejsou ve hře nikde vidět. Byly získány vykradením ze zdrojáku hry, takže bychom je teoreticky vzato neměli vědět.

Jak dosáhnout maxima u Mewtwoa?

Pokud chceš naprosté maximum, musel bys mít štěstí a chytnout ho s maximálním genem. Výhodou u Mewtwoa je, že stojí na mapě, takže si to můžeš uložit před ním, chytit ho a porovnat podle vzorce, jestli mám maximum. O čestnosti takové metody si udělej obrázek sám. Zpravidla není absolutně maximální hodnota u (speciální) útoku stejně potřeba, takže já bych se spokojil s prvním dostatečně dobrým.

Jak natrénovat

Nejjednodušší je asi tento postup:

1) Nacpat ho 10 vitamíny posilujícími ten stat. Teď má 100.

2) Připojit vhodný item. Jít někam, kde se vyskytují pokémoni, kteří do toho statu přidávají (řekně +1, s power itemem +5 a s pokérusem to celé x2, tedy +10). Porážet je a dělat si čárky. Tím si můžeš pamatovat přesnou hodnotu.

Alternativně stačí jich porazit hodně (třeba pár desítek). Pak budeš mít jisté, že už jsi na maximu.

Zpráva byla změněna dne 22.03.2010 v 22:43:57

[14] John Beak: ...

Omfg get life.

[14] John Beak: Zaujala mě použitá terminologie - je obecným zvykem čtvrtinu hodnoty EP označovat EV? Já jsem vždy rozlišoval použití EP a EV pouze gramaticky, jako čtvrtinu znám jen neoficiální ECKovo označení EL (effort level)...

Pak bych ještě doplnil, že při Effort tréninku je v praxi přesnější než dělat si čárky (v čemž se člověk obvykle hned ztratí) počítat pomocí použitých PP.

Zpráva byla změněna dne 22.03.2010 v 08:28:32

[16] [BlazE-sama]: člen? :D

J.Beak: nemeli bychom vedet, ale stejne to tu podrobne rozeberes. Tvymu svedomi staci tak malo. Hlavne ze vypadas chytrej, ze jo.

Jo a Martine, ti dobraci ti nerekli, ze pocitani statu, kalkulacky, ukradena cisla cast lidi povazuje za nefer a ze budes hrat turnaje ve zvlastni skupine.

To by asi mel vedet, ne?

date nekdo odkaz na tu kalkulacku na pocitani statu??? nekdo to tady zmynil

Mam takovy pocit, ze v te dohode bylo i neco o nesireni.

mimochodem jak ziskat celebiho v ruby? cetl jsem neco na serebii za to jde ale moc tomu nerozumim

[23] : Nejde to, nevěř všemu co vidíš

Ach jo, co to tady zase je?

Tak co k tomu napsat, abych dodržel dohodu a nic nevyhrotil.

Zkusím to takto:

Existují lidé, kteří odmítají hrát Pokémony na čísla. Jsou to hlavně ti, pro které jsou Pokémoni něco víc než shluk dat ve hře. Mimo to je nebaví hrát hry tak, že se budou honit za maximálními staty. Kazí jim to prožitek ze hry, podle jejich názoru to hře ubližuje a je to nefér vůči soupeřům, kteří hrajou "normálně". Dlouho se řešilo co je ještě legální a co už ne. Jistá definice existuje (to co lze získat běžným hraním hry a nestaví na hacku programu), ale protože je mnohdy nemožné prokázat jak kdo k výsledku dospěl, dohodli jsme se ukončit nekonečné hádky tak, že multiplayery (turnaje) budou rozdělené na 2 skupiny, aby každý měl férového soupeře.

Pokud chceš využívat výše uvedené postupy, pak lze konstatovat, že využíváš i informací, které nejsou oficiálně dostupné ze hry. Pokud se to projeví na tvých Pokémonech, chceš a budeš hrát na turnajích, budeš zařazen do příslušné skupinky. To je asi to nejpodstatnější, co by tu IMHO asi vážně mělo zaznít.

Jestli to sem psát nebo ne.. netajím se tím, že tu osobně nerad vidím podobné "návody", zejména s využitím sporných čísel, neoficiálních kalkulaček a vzorců. Tímto apeluji na každého z vás, aby popřemýšlel o dopadu toho co píše. Co kdyby tu psal někdo o chybách hry, znežitelných k podvádění? Kde je ta hranice co ještě ano a co už ne? A IMHO je IM(ICQ..) lepším prostředkem k výměně takových imformací.

Pokud někoho baví hrát Pokémony takto s čísly, jeho rozhodnutí. Totální cenzura stejně není možná a já ji TADY určitě nehodlám provádět. Považuji ale za nezbytné to vysvětlit.

[23] matej: Přímo ve hře poctivě získat nejde. Je ale možné získat z originál bonus disku k japonskému Pokémon Colosseu, který vlastním. Pokud jsi z Prahy nebo se do Prahy dostaneš, mohu ti ho poskytnout. Mimo to se dával na zahraničních Nintendo akcích.

Zpráva byla změněna dne 21.03.2010 v 22:14:53

Co to tady je - je jasne.

Klub šprtů matematiky. Cele tohle tema je ukazka jejich ubohosti.

Vzhledem k tomu jak to vsichni znaji je jasne ze sou vsichni na stejne urovni a ze vlastne nedelaji nic genialniho ale k tomu se nikdy nedopocitaji chudacci malicci.

Otazka pro kazdeho z vas: Cim si pripadate originalni?

[26] *Tyracroc*: No, jenže tak to není. Tohle téma nezaložil nikdo z "číslíčkářů" aby propagoval určité postupy. Mew se ptal a oni mu odpověděli. Navíc Mew nikde nenapsal, že chce těch informací využít k tréningu a s těmi Pokémony pak navštěvovat turnaje nebo soupeřit s kamarády. Klidně to může být čistě "akademická" debata.

Když to doplníme komentářem, nevidím to zase až takový problém.

[27] lisakVUK: Ano to vim ze to nezalozil cislickar o to je to tupejsi jak si vsichni myslej ze kdyz sem napisou vzorecek kterej je vsude na netu a publikujou to tu jako objeveni teorie relativity. Pritom to je jen pitvani herniho systemu.

[27] lisakVUK: Ale no tak. Stejně s tím nic nenaděláš, těch hádek už bylo... Dohoda o rozdělění turnajů je snad to jediné rozumné, co se dalo udělat. A dohodlo se i to, že na sebe nebudeme dále zbytečně útočit. Tak už to nehroť.

[17] Blue Charizard: Chybka, já je omylem přehodil. Jdu to opravit.

Používá se jen EV, protože je zbytečné mít na stejnou věc dvě značení. Zajímavé, protože se ve standardní hře (na stovce) projevují jen EP.

[30] John Beak: Čili pokud to správně chápu, je označení EP pro čtvrtinu tvoje vlastní? Aby pak teda případně nevznikala nedorozumění jen kvůli různé terminologii. Podíval jsem se zběžně po netu a našel jsem EP i EV použité vždy stejně - včetně Bulbapedie. Proto právě navrhuju buď zjistit, zda je někde rozšířené jiné označení, nebo převzít ECKovo "Effort Level".

-_- pokemon

Moc se omlouvám zdali kazim pokemony. Na turnaje zatím nechodim, ale v brzké době se na to chystám, tak sem se chtěl jen informovat, protože z jiných RPG her znám, že si vše musím složitě propočítat. Myslím si, že když už není možné projevit skill jaký jeví atmosféra seriálu, tak alespoň projevit ten matematický, který je asi jediný možný. Doufám v to, že jednou nebudou pokemoni hra matematiků, nýbrž taková jakou jí zobrazuje seriál či film, kde svému pokemonovi máte pomoci strategickou částí(úhyby cíl utoku na určité místo pokemona aj...). Tím narážím na to, že by jednou z pokemon RPG mohlo být i MMORPG, kde by to bylo i o něčem jiném než o počítání, ale prozatím se mi to tak nejeví. Potom se vás tedy ptám zdali hra, kde si vyexpíte pokemony o náhodě, je vůbec o něčem jiném než o náhodě. Dle mého názoru by se mělo vše propočítat do posledního čísla a získat největší staty a pak utvářet strategii pomocí ubohého počtu 4 útoků (přestože v seriiálu či filmu má každý pokemon nejméně 10). Váš názor?

Zpráva byla změněna dne 08.04.2010 v 22:02:45

Moc by mě zajímalo, zda se ty pokemoni dají hrát bez výpočtů toť vše...

Zpráva byla změněna dne 08.04.2010 v 22:04:01

Z důvodu sporů a předcházením hádek ukončuji téma.

Myslím, že teď je zbytečné to zavírat. [34] je zajímavá otázka.

Podle mě je tak hrát jistě můžeš. Znám mnoho lidí, co takto hraje. Pokémoni přece nejsou jen o statech, to by pak byla nuda. Každý by si spočítal staty a všichni by byli stejní. Pokémoni jsou hlavně o strategiích, schopnosti kombinovat atd.. Navíc se dohodlo rozdělení turnajů. Takže budeš hrát jako nematematik s nematematiky. Tví soupeři budou mít srovnatelné statistiky.

Nechápu,jak může někdo hrát tímhle způsobem. Pokémoni a vlastně každá hra má v první řadě bavit. Dělat z toho matematickou patlaninu je naprostý nesmysl. Nikdy jsem takto nehrál a nikdy nebudu. Přijde mi to zvláštní,pak snad ani není požitek ze hry... To si rovnou můžu jít počítat z hecu rovnice. Kam ten svět spěje.... :D

[37] ftorres9: A smyslem této diskuse je, abys klidně mohl říct, že to nechápeš, ale abys zároveň pochopil, že není možné označit to, co nechápeš, za nesmysl. Když tu evidentně existují lidé, které to baví, tak to přece nesmysl být nemůže. Já zase nemám jakékoli předpoklady k tomu, abych si oblíbil zeměpis, a přesto věřím, že zapamatovávat si mapy může jiné lidi bavit. Předpokládám, že jsi to nijak útočně nemyslel, ale je dobré si tohle uvědomit ;)

[38] Blue Charizard: Útočně rozhodně ne,ale přijde mi to dost zvláštní. Ze zábavy dělat matematiku. Je to jejich věc,to rozhodně ano. Ale na druhou stranu mi to přijde jako docela solidní kažení zábavy.

[39] ftorres9: Někdo chce hrát, někdo vyhrávat, ale ty co baví hrát už přestalo bavit nevyhrávat, proto se to rozdělilo na skupiny :)

[40] Kochta: Porážka přece patří ke hře :) Bez toho to snad ani nejde,ne? :D Ale tak jejich chyba

[41] ftorres9: Madvorakovi to jde. .D

[42] Ňáký Lupínky: Jono,jako já hraju normálně a už se mi povedlo dohrát hru bez porážky ;) A je to daleko větší zábava :)

[40] Kochta: To je hodne zjednoduseny pohled. Hru jde hrat ruzne. Matematici stavi na to, co ve hre neni videt a co bylo zjisteno zpusobem, ktery vsem nepripada legitimni.

Tak ci onak jsou diky tomu ve vyhode. A bezni hraci v nevyhode. Diky tomu smisene turnaje ztraci smysl. Rozdeleni je nejlepsi kompromis, ktery prijali zastupci obou skupin.